大学で仏教を学んだあと、「生きた仏教に触れたい」という思いからネパールに渡られ、チベット仏教の貴重な教えを学ばれた牧野宗永さん。今回はインタビューを２回に分けて、修行時代のお話やThe Blessing Card を通して行われるセッションのお話などを聞かせていただきました。

簡単な言葉だけど、生きた言葉たち。

・アマナマナとの最初の出会いを教えてください。

僕の友人がアマナマナを紹介してくださり、何か面白いことができないかと引き合わせていただいたのがきっかけです。

・アマナマナのHPをご覧になられて、どんな印象をお持ちになられましたか？

日本にこういう場所があるんだ、面白いなと思いました。 日本では、チベットのものを持ってきて、チベットの色そのままで提案しているところが多いじゃないですか。 チベットという文化のにおいを残しながら、今の日本、とくに都会の人たちに受け入れてもらえるようアレンジしている、とてもスタイリッシュだなと思いました。 スタイリッシュで、よく考えられているな、と。

・そのとき気になったアイテムなどはありましたか？

そうですね、僕は仏教を学んでいる立場から、「高僧とのコラボレーションカード」というThe Blessing Cardに、最初から興味を持っていました。 とても面白いな、と。

・実際にThe Blessing Cardを手に取られていかがでしたか？

そうですね、書かれてある言葉はとても日常的で、シンプルで分かりやすい言葉ですよね。修行中にいつも先生に言われてきた言葉を思いだします。 どれだけ難しい仏教の哲学や、仏教にまつわるものを勉強したとしても、日々、日常の中でそれを活かせなかったら意味がない、とおっしゃるんです。

仏教を実践し、日々の生活にそういった仏教の思いを浸しながら生きている人たちから生まれた言葉は、簡単な言葉であっても、その奥に含まれている深いメッセージがあるんですよね。

ぱっと見たときに、とても厚みのある印象でした。簡単な言葉だけど、チベット仏教、チベット文化が長年育んできた土台を、日常の生活に活かしながら生きている人たちの、生きた言葉である、そんな風に感じました。

・ありがとうございます。お客様からは、「シンプルだけど、ときどきドキっとするような言葉が書いてある」というお声がよく届きます。

そうだと思います。 本来、チベット仏教は体系的に学んでいくものなんですね。１があったら２があって、２から３、そんなふうに順序立てて関係性を結びながら学んでいくのですが、その流れですと、少し飽きてくる部分もあるんですね。

けれども、こんなふうにカードにして、順序不同にすることで、その時その時、学ぶ必要があるメッセージが、ぱっと出てくる・・The Blessing Cardはとても、気付きの入り口になると思います。そこからまた学びを広げ、深めることができますから。

同じシンプルな言葉でも、受け手が変わればまた意味が変わってきますから、それを仏教の哲学的な言葉として学ぶこともできますし、とても面白いと思います。 シンプルな言葉が、いくつもの層のように意味を含んでいて、その意味を見つめていけるカードです。その時の自分に合った心もちで、言葉を受け入れたり、深く考えたり、また違った意味でとらえてみたり。仏教の哲学的な言葉として興味を持って学びを深めたりもできますね。

・The Blessing Cardのように、ランダムに言葉を引く・・というようなものは、伝統的な仏教の学びの場にありますか？

僕が知るチベット仏教には、そういったランダムに言葉を引いて・・というようなものはないですね。でも、ランダムにカードを引く、意識しないで選ぶということは、無意識の領域で感じていることを言葉にしたり形にしたりする、という行為だと思うのです。 なのでそういう面においても、とても面白いツールだと感じています。

自分の心の奥底では、どこかで気付いているはずだけれど、なかなか表面にはあがってこないようなことを、The Blessing Cardの言葉が伝えてくれる役目もあると思うのですよね。 だから多くの人たちが、その時にあったカードが出てきてびっくりするんだと思います。

焦らなくても、到達できる。

・５４枚のカードの中に、心に残る一枚などはありますか？

少しでも、共有していきたい。

・そんな、牧野さんの心にも響いたThe Blessing Card。そのThe Blessing Cardを使って、当ギャラリーにて「テルマタイム」というセッションがスタートしました。牧野さんが、テルマタイムの中でThe Blessing Cardを使って参加者に伝えたいことは？

The Blessing Cardには、カードを引いた人の中にある潜在的な感情や、うまく言葉に表現できない思いなどを、気付かせてくれる力が秘められているように思います。

「私はこんなこと思っていたんだ」と新たな自分を発見することもあれば、 「そうそう、それが言いたかったのよ」と自分の立ち位置や方向性を再確認できることもあるでしょう。そういった自分の心に正直に向き合っていけるきっかけを、テルマタイムでサポートできればと考えています。

 

・また、テルマタイムに関心をもたれている方、参加してみようかと検討されている方にメッセージがありましたらお願いします。

チベット仏教のお話だから難しそう、とは思わずに、ぜひ気楽なお気持ちでいらしてください。何か悩みをお持ちの方もそうでない方も、その場でひくカードから伝わる「言葉のチカラ」に新しい感覚を覚えてくださるかもしれません。 この不思議な感覚とともに、私がこれまで学んできたことや経験してきたことを少しでもお伝えして、明日からのヒントにしてもらえれば幸いです。 多くの方と出会い、そして言葉を分かち合えることを楽しみにしています。